выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Общие разделы > 🎠 Игрушки, ремейки > Ремейки пр-ва СССР
Перезагрузить страницу РЕМЕЙКИ _ ОБЩАЯ тема
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.04.2023, 18:22 ссылка на ветку   #111
Эдгар66
 
Аватар для Эдгар66
 
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 1,685
Сказал(а) спасибо: 6,346
Поблагодарили 3,128 раз(а) в 958 сообщениях
По умолчанию

А кто знает, что означает название на коробках "ИА"? Может это обсуждалось, но я пропустил. У меня не хватило фантазии расшифровать эту аббревиатуру.
Эдгар66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 23.04.2023, 18:24 ссылка на ветку   #112
Fadom
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 2,341
Сказал(а) спасибо: 2,186
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,259 сообщениях
По умолчанию

ИА - Инженерный Ассортимент.
Видимо)))).
Или просто буквы две валялись без дела))).
Fadom вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Эдгар66 (23.04.2023)
Старый 23.04.2023, 18:35 ссылка на ветку   #113
G&P
Модератор
 
Регистрация: 05.03.2021
Сообщений: 5,944
Сказал(а) спасибо: 8,043
Поблагодарили 12,076 раз(а) в 3,999 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эдгар66 Посмотреть сообщение
А кто знает, что означает название на коробках "ИА"? Может это обсуждалось, но я пропустил. У меня не хватило фантазии расшифровать эту аббревиатуру.
"Игрушечный Автомобиль" или "Игрушка Автомобиль"
G&P вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fadom (23.04.2023), Эдгар66 (23.04.2023)
Старый 23.04.2023, 18:37 ссылка на ветку   #114
Эдгар66
 
Аватар для Эдгар66
 
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 1,685
Сказал(а) спасибо: 6,346
Поблагодарили 3,128 раз(а) в 958 сообщениях
По умолчанию

Оба варианта оригинальные!
Эдгар66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2023, 18:51 ссылка на ветку   #115
Санёк-69
 
Аватар для Санёк-69
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Житомир
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 501
Поблагодарили 1,487 раз(а) в 371 сообщениях
По умолчанию

Там и на коробке, и на вкладыше было: Игрушка Автомобиль ИА



Миниатюры
Санёк-69 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
CollectoDrome (04.08.2023), Fadom (23.04.2023), Racot (24.04.2023), SergeySergey (21.01.2024), Эдгар66 (23.04.2023)
Старый 23.04.2023, 19:37 ссылка на ветку   #116
Fadom
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 2,341
Сказал(а) спасибо: 2,186
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,259 сообщениях
По умолчанию

Хорошо, когда коробки под рукой).
Видимо, как присвоили изделию заводской индекс, так и пустили его в массы.
Не особо заморачиваясь))).

Последний раз редактировалось Fadom; 23.04.2023 в 21:33.
Fadom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2023, 13:43 ссылка на ветку   #117
Fadom
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 2,341
Сказал(а) спасибо: 2,186
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,259 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sivakin Посмотреть сообщение
Выяснен был оригинал еще в 2018 году:

Вот самая первая машинка с оригинальным днищем
(надписи без фрезеровки):
No. W11 - Lancia Stratos, 1:66, High Speed, Hong Kong
С нее Прогресс скопировал корпус, а днище с салоном -
- схематично со своего более раннего ремейка Pacer.
Не стоит Corgi / Corgi Juniors писать, если у Вас нет
ни информации, ни фотографий...
3а "уши притянуто" ещё в 2018 году. Это не ремейк High Speed, , тем более СССР, давно умные люди это поняли.
Цитата:
Сообщение от Racot Посмотреть сообщение
... торговая марка High Speed: еще не существовала на момент начала выпуска Lancia Stratos от Прогресса.
Когда начали делать эту Лянчу, а когда появился High Speed, Hong Kong, и тем более эта Лянча из ГК?
Отвечать не надо. Это всем известно, кто ищет правду.
Не стОит High Speed, Hong Kong "писать, если у Вас нет
ни информации, ни фотографий... " Их просто нет в природе, так сложилось по времени.
Кузов абсолютно другой. Дно даже нечего обсуждать. И это УЖЕ не ремейк.
Иногда лучше промолчать, как минимум, и понять свою ошибку.
Не надо переписывать историю, этим есть кому заниматься, к сожалению.

Надеюсь, что эти два крайних сообщения и эти фото чудесным образом не снесут через некоторое время. Оставил себе на память.
Они ЧЁТКО доказывают, что Лянча от завода Прогресс(Москва) СССР никоим образом
НЕ является ремейком фирмы производителя High Speed, Hong Kong.
Ни формами , ни по временной шкале.
Я не пишу, и не надо додумывать от моего имени, что это Корги или какой-то другой производитель со 100процентным утверждением. Это только предположение.
Там выделено жирным синим шрифтом ТРИ вопросительных знака (???).
Продублирую ещё раз здесь, может там плохо видно?:
Corgi / Corgi Juniors или какой-то другой производитель(???), фото с оригиналами так и не найдены :
Lancia Stratos (1:64)
Прогресс (металл)

Есть и другие мнения, с форм какого производителя была сделана Прогрессовская Лянчв.
Цитата:
Сообщение от Racot Посмотреть сообщение
Скорее всего предками этой машинки были "англичане" из империи Луиса Маркса или Politoys/Polistil.
НО! Ещё раз - это только предположение. Как и мой вариант.
Пока нет фото - нет и чёткого утверждения, с чего это было отлито.
Возможно, ИМХО, это вообще не ремейк. А ещё одна вариация на тему "художник так видит", как версия с астрецовским Порше. Который, по сути, тоже ВООБЩЕ не ремейк. Ещё раз повторюсь - ВОЗМОЖНО!
И... предположу, что эта "гонгконг"-версия слизана с уже изношенных форм более серьёзного производителя, как это часто бывает у Китая и Ко.
А поиски по этой позиции, как и по другим , продолжаются.
Когда будут фото и более точная информация, тогда и БУДУТ фото, и всё остальное в теме...
Ниже на фото сравнение и различия двух моделей:
-чёрная Lancia Stratos, завода Прогресс,(Москва, СССР), 1:64
-жёлтая Lancia Stratos, производитель High Speed,,No. W11,(Hong Kong), 1:66.
Масштабы указывал те, которые указывались ранее в источниках, чтобы не сказали, что я что-то тут придумал сам. Они близки, но скорее всего, что масштаб не 1 в 1. Очевидно, что сами формы кузовов разные, всё на фото.
ТС, не надо переходить на личности, и обвинять меня в том, что... А, именно: "...Не стоит Corgi / Corgi Juniors писать, если у Вас нет
ни информации, ни фотографий..."
У вас их тоже нет. Начинайте всегда с себя. Потому, что их нет ни у кого на данный момент. Слишком много внимания админов к моей персоне с вашей подачи ... Я где-то не прав? Жду ответ здесь в теме по этим Лянчам. Конкретно и по пунктам. Жду!
Не надо, огромная просьба, изменять мои сообщения, Админ. Это мои мысли и слова, я за них отвечаю. А не за чьи-то.
Спасибо, поступайте по совести.
Миниатюры

Последний раз редактировалось Fadom; 04.07.2023 в 09:49.
Fadom вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dynamo (16.06.2023), Racot (20.06.2023), SergeySergey (21.01.2024)
Старый 04.08.2023, 22:29 ссылка на ветку   #118
CollectoDrome
старожил форума
 
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,798
Сказал(а) спасибо: 2,959
Поблагодарили 4,026 раз(а) в 1,096 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fadom Посмотреть сообщение
Список ремейков СССР/СНГ, исходные модели, с которых были сделаны ремейки:


Не актуально, ошибся
__________________
он же Lebowsky, он же Silent Bob

Последний раз редактировалось CollectoDrome; 05.08.2023 в 15:50.
CollectoDrome вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2023, 22:42 ссылка на ветку   #119
Fadom
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 2,341
Сказал(а) спасибо: 2,186
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,259 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CollectoDrome Посмотреть сообщение
Ну и тут тоже уже поправляли в теме, Грузинский Автобус общества слепых был на формах от Rovex Industries (они же Frog).
https://www.rcforum.ru/showpost.php?...4&postcount=81
Юра, так я и указал это.
Что-то не так? Не понял...
Fadom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2023, 23:24 ссылка на ветку   #120
CollectoDrome
старожил форума
 
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,798
Сказал(а) спасибо: 2,959
Поблагодарили 4,026 раз(а) в 1,096 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fadom Посмотреть сообщение
Во многом согласен.
Но с таким же "успехом" не попадает Москвич-408 от Dinky в список ремейков.
От слова "совсем".
Разве только "по мотивам".
И, на самом деле, так и есть. Купили/получили эту модель на Тантале, взяли за образец. И сделали своё.
Так же, как северодонецкие Штуцы и астрецовские разновидности Порше 6.
Просто один в один ситуация.
Саратовский М-412 А 71/артикульный вообще никак не Динковский М-408.
Вот, вообще.
И, если, убираем какие-то модели в список "по мотивам", туда же прямиком мчатся все саратовские Москвичи. И многое другое. Что правильно, в принципе.
У динковского французского Москвича-408 есть только один ремейк.
Это атласовское переиздание китайскими товарищами. Всё.
Тут вообще сложность нашей терминологии... Ведь у нас "ремейк"- то есть "переделка" это все модели на заграничных формах переизданные нашими предприятиями. То есть фактически это не "remake" а "re-issue", то есть переиздание.
Хотя если переводить "remake" как "сделать заново", тогда еще можно притянуть это к "сделать заново на старых формах", но все равно немного не то... И так как это переиздание - то почти все детали в таких моделях естественно взаимозаменяемы.

А именно ремейками возможно было бы правильнее называть как раз Штутцы, Alfa Romeo P33 Pininfarina из Новой Каховки, Форд-Т из Желтых Вод и Астрецовский Порше, где именно взяли образец, обмерили и сделали полностью свою оснастку своими силами и на своем производственном уровне, иногда достаточно грубом. И в этом случае далеко не факт, что детали от прародителя подойдут к такому ремейку, скорее наоборот.

В этом плане советский Москвич 71 А1 конечно кое в чем "ремейк", как Астрецовский Порше или Северодонецкий Штутц Видно на что смотрели, но ни одна деталь без доработки с динки на цельнолитой не встанет, кроме салона и может быть, капота. Даже донышко не подходит без доработки - я пробовал)

Кстати китайцы на Динки тоже все отсканировали и сделали заново, с нуля и в компухтере. И тоже сделали свою отдельную оснастку, там под лупой если смотреть, то разница есть: в моторе и значке на решетке. Но благодаря технологиям 21 века, все детали на французе и китайце полностью взаимозаменяемы. И с точки зрения полной взаимозаменяемости это почти что ремейк-переиздание в нашем классическом понимании.

Но так как мы уже живем в нашей коллекционерской терминологии, то северордонецкую, астрецовскую и подобную продукцию, где оригинал повторили своими силами, можно было бы назвать "условный ремейк" или "ремейк на новых формах".

П.С. насколько мне известно, цельнолитой 71 А1 действительно задумывался как ремейк в штутцевском смысле (сделанный по-новой на своих формах с оглядкой на Динки) и должен был быть 4хфарным с фонарями бананами сзади, но пока лепили свой макет - настоящий Москвич претерпел "фейслифтинг" и получил приставку ИЭ. И в Саратове в попыхах переделали макет соответственно заводскому фейслифтингу. Модель то во многом рассматривалась как диллерская.
И как раз это объясняет, почему линия боковины на цельнолитом такая неровная: боковина на дверях проходит выше, чем на крыльях передка и задка.
И наверное именно из-за этого фейслифтинга изначальной задумки - модель ремейком, как штутц, уже не является, поскольку повторяет другой прототип с другим кузовом.

П.П.С. Возможно указание "по мотивам", которое предложил Санёк-69 к Штутцам и Фордам-Т тоже было бы уместным, как вариант. Я вот лично такие ремейки "по мотивам" ценю даже больше, т.к. в их создание было вложено гораздо больше труда.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Fadom Посмотреть сообщение
Юра, так я и указал это.
Что-то не так? Не понял...
Это я туплю, извини. Все верно!
Не увидел синий шрифт, подумал что старая информация, а прочитать забыл))
__________________
он же Lebowsky, он же Silent Bob

Последний раз редактировалось CollectoDrome; 04.08.2023 в 23:38.
CollectoDrome вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Fadom (04.08.2023)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КАЗ общая тема algimantas КАЗ 952 26.05.2024 12:35
ПАЗ. Общая тема. igorzhukov Павловский автобусный завод (ПАЗ) 1230 22.03.2024 07:46
Ремейки зарубежного производства ( общая тема ) Викторец Ремейки зарубежного производства 10 08.03.2024 23:52
ЗИС-ЗИЛ -автобусы (послевоенные). Общая тема. Виртуальный_Музейщик Завод имени Лихачёва (ЗИЛ/ЗИС) 1000 25.11.2023 19:53
ЛАЗ. Общая тема. igorzhukov Львовский автобусный завод (ЛАЗ) 1905 07.06.2014 22:10




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18